Тема: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  03, September, 2006 19:20
Перспективы развития СТС (жукостроения)

Предлагаю в этой теме поднять вопрос - куда движется "жукостроение". С чем нам светит столкнуться и к чему в коммерческой защите не готовы или слабо готовы.

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  03, September, 2006 19:58
оптический микрофон Сом

Штука не новая, но о ней частенько забывают. Т.е. заказчик иногда и не знает, что такое в природе существует.

Вот некоторые характеристики, которые легко можно найти в сети по запросу "Оптический микрофон SOM"
----------------------------------------

Назначение: миниатюрный микроканальный оптоволоконный аудио микрофон с подключенным к нему оптоволоконным кабелем, обеспечивает надежный и универсальный способ фиксации и записи высококачественного звукового сигнала на удалении до 1 километра для служб безопасности и ТВ/аудио студий.

“SOM” оптоволоконный аудио микрофон был основан на измерении обратно рассеянного света от акустической мембраны. Характеристики отраженного света соответствуют звуковому давлению на мембране. При расположении микрофона на месте, предназначенном для записи, радиоаппаратура может находиться на расстоянии до 1 километра, соединяясь с ним только посредством оптоволоконного кабеля.

Особенности изделия:

1) Микрофон соразмерный с булавочным проколом; длина 21,5 мм, диаметр 4,5 мм. Две модели микрофонных головок – прямая и угловая.

2) Размер удлинительной трубки микрофона – длина всего лишь 4,5 мм, крошечный диаметр 5 мм. Трубка легко устанавливается на микрофонную головку и облегчает ее установку в любую конструкцию.

3) Микрофоны “SOM” крайне чувствительны, они обладают широким динамическим диапазоном и обеспечивают восприятие всех слышимых звуков. Шепот или барабанный бой воспринимаются также разборчиво, как обычный разговор.

4) Революционная оптико-сенсорная технология “SOM” позволяет воспринимать изменения отраженного света. Свет от светодиода поступает через оптическое волокно к микрофонной головке, а затем на отражающую мембрану. Звуковые волны, сталкиваясь с мембраной, заставляют ее вибрировать, вызывая изменения светового потока. Фото детектор воспринимает отраженный свет и после электронной обработки преобразует получившуюся световую модель в отчетливый слышимый звук.

5) Через микрофон и подключенные к нему оптические волокна не проходит электрический ток. Следовательно, отсутствуют какие-либо электромагнитные поля, что делает данный микрофон практически невидимым для электронных средств обнаружения каналов утечки информации.

6) Сферы использования: безопасность, наблюдение, ТВ/Радио/Аудио-студии, медицина, наука и производство.

7) Линейный выход на устройство электронной обработки стерео мини разъем 3,5 мм. Подключите к нему минидисковый или DAT магнитофон, к которому подключается наушник.

Комплект поставки:

1. Микрофон с волоконным кабелем.
2. Устройство обработки со всеми необходимыми разъемами вход/выход.

Технические характеристики:
Тип микрофона

оптоволоконный
Модели микрофонных головок (указываются в заказе)

прямая (S)
угловая (C)
Диаграмма направленности

круговая
Диапазон частот

220 – 4500 Гц (± 5 дБ)
Уровень шумов на частоте 1 кГц

27 дБ
Соотношение сигнал/шум на частоте 1 кГц

67 ± 3 дБ
Нелинейные искажения:
- при 94 дБ

<5 %
- при 84 дБ

<1 %
Максимальное статическое давление на мембрану

124 дБ

----------------------------------

чем искать будем? Метод защиты понятен и к сожалению он только один - http://www.analitika.info/catalog.php?c … producer=0 - средства акустической защиты. Ничего другое на ум не приходит. Засунут микрофон под плинтус - будем плинтус ломать? А ведь могут сделать и элегантней - просверливается отверстие в стене так, чтобы остались чуть ли не одни обои. Даже иголкой дырку не надо делать - все и так будет слышно. Обои будем без основания срывать?

Разумеется - в идеальном случае при строительстве (ремонте) кабинета СБ не должна спать, а четко контролировать процесс. Но все мы знаем что это не так. Один раз пригласили в заканчивающееся строиться здание недалеко от Кремля - предложили провести проверку и установить средства защиты. Посмотрев на то что там происходило - отказался. При том бардаке и неорганизованности что там творилась ... Что же говорить об организациях более скромного масштаба.

Пока остается только одно в таких случаях - не только нелинейником работать, но и как полагается - заглянуть где только можно и нельзя. Все потрогать руками, неизвестный кабель, провод идентефицировать. Контролировать не только выделенное помещение, но и смежные. Если учесть что в стандартной комплектации длинна волокна 10-20 метров - иногда и возможно проконтролировать. И разумеется, повторюсь - при проведении особо важных переговоров использовать средства акустической защиты.

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  11, September, 2006 12:16
нанотехнологии

В свете возможного выделения средств правительством на развитие данной области

(«Развитие нанотехнологий - вопрос государственной важности». Такими словами открыл заседание российского правительства премьер Михаил Фрадков. Он поручил кабинету министров в самое ближайшее время разработать федеральную программу по развитию этой сферы.

Нанотехнологии – то есть использование очень маленьких частиц – сегодня одно из самых перспективных научно-промышленных направлений в мире. Однако в России, по словам министра образования и науки Андрея Фурсенко – он курирует этот вопрос в правительстве, – пока отсутствуют необходимые приборы. Тем не менее, российские специалисты уже разработали 9 проектов в этой области. Для их внедрения необходимо создать соответствующую инфраструктуру, а также привлечь инвестиции. Успешный старт программы должен обеспечить конкурентоспособность российской промышленности на многие десятилетия вперед.

Михаил Фрадков, премьер-министр России: «Это приоритетная задача, здесь должна проявиться способность решения целевых задач. Мы должны определить график проведения научно-технической и промышленной политики в стране».

Михаил Фрадков посоветовал министрам не спать, не есть, а думать, как завоевать мир с помощью нанотехнологий.


Вот небольшая цитата: "В начале ХХI века развитие систем наведения и управления ВТО получило новую научно-техническую базу. Это, так называемые, нанотехнологии (См. 10.9.17). Стало возможным создавать радиоэлектронные изделия, размер функциональных элементов которых составляет не более 9 мкм, что в принципе позволяет достичь уровня миниатюризации, достаточного для производства самонаводящихся пуль."
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=vo … %26isu%3D2

Хотел бы посмотреть на закладку сделаную на такой основе! И еще интересней, как ее искать? Такими темпами кино "миссия невыполнима", где на сотрудника лепят маяк в виде бумажки 5х5 мм станет документальным/

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от egor  12, September, 2006 06:01
Re: Перспективы развития СТС

Бумажка сия должна будет излучать что-то в эфир, а значит в карман сотруднику надо будет пихать батарейку. Тем более маяк - его издалека надо ловить.
А насчет этих технологий - еще в школе учился, году в 74-75, помню по ящику тетенька говорила, что молодой советский ученый изобрел способ заставить отдельную молекулу работать как усилитель эл. сигнала. Посмотрел я тогда на свою "поганку" (радиохулиганский передатчик) на двух Г-807 и подумал, что приблуду на молекулах гораздо ловчее прятать, если менты накроют.

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  12, September, 2006 08:22
Питание всегда было проблеммой

а выставках посмотришь на очередной образец миниатюризации СТС к которому прилеплен батарейный отсек для двух батареек АА smile Но ведь батарейки нужны не всегда - питание от телефонной линии, сети 220в, от других легальных источников. Вот навскидку хороший вариант - в пульт дистанционного управления. При хорошей чувствительности микрофона, его можно бросать в любой части не большого помещения.

Микрофон - вот вопрос, каких размеров его сделать смогут?

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  08, October, 2006 22:39
GSM/UMTS audio/video bug

Еще одна разработка в направлении использования легальных каналов связи. Разновидность GSM закладки, но уже следующий этап. В данном случае интересна тем, что при использовании UMTS передается не только звук, но и реальное видео. А при пропадании UMTS (перешел модуль в зону где нет UMTS, а есть только GSM) работает на контроль акустики.
Звук можно слушать при дозвоне с любого телефона, видео при дозвоне с телефона поддерживающего UMTS
Может питаться как от сети 220 вольт, так и от аккумулятора. В стандартном автономном исполнении - 4-5 дней в режиме ожидания, 4 часа при передаче аудио/видео сигнала.
Фото и ссылка прилагаются Cсылка на открытый электронный ресурс удалена по просьбе компании Endoacustica Europe s.r.l.

http://www.analitika.info/punbb/misc.php?item=21&amp;download=1

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от oleg  09, October, 2006 12:31
Re: GSM/UMTS audio/video bug

Никогда не слышал разговор записанный с помощью GSM закладки, Как там с качествм, собственно?
Интересно что там на антену сверху приципили

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  09, October, 2006 13:08
Re: GSM/UMTS audio/video bug

oleg

Никогда не слышал разговор записанный с помощью GSM закладки, Как там с качествм, собственно?
Интересно что там на антену сверху приципили

С качеством все хорошо - разговоры в помещении спокойным голосом слышны без применения доп средств шумоотчистки и звукоусиления

А антенна там скорее всего под термоусадкой - сверху видеокамера прицеплена. Она с микрофоном отнесены от передающего модуля явно для исключения наводок от GSM сигнала.

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от Iris  13, October, 2006 21:57
Re: Перспективы развития СТС

На мой взгляд, перспективы ширпотребных (коммерческих) СТС уже очевидны - это "уход" в массовые проводные и беспроводные сервисы. Последнее более динамично. Использование развитой сотовой инфраструктуры в деле контроля аудио - сбывшаяся мечта еще недавних прошлых лет. Контроль любой точки из любой точки.

Поэтому мой прогноз: постепенное вытеснение GSM-закладками традиционных беспроводных СТС.

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  13, October, 2006 23:07
Re: Перспективы развития СТС

Что получается - при использовании каналов мобильной связи напрашивается такой идеальный вариант - длительная запись с последующим скидыванием информации в неконтролируемое время. У нас круглосуточным контролем интересно многие объекты могут похвастать. Выведу ка это в отдельную тему - радиоконтроль, но с перломутровыми пуговицами.

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от sng  14, October, 2006 19:14
Re: Перспективы развития СТС

nemo

У нас круглосуточным контролем интересно многие объекты могут похвастать.

Что здесь под "контролем" подразумевается? Контроль с точки зрения ЗИ? Или контроль с т.з. перехвата?

============================
"Someone is watching you..."

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  14, October, 2006 22:57
Re: Перспективы развития СТС

sng

Что здесь под "контролем" подразумевается? Контроль с точки зрения ЗИ? Или контроль с т.з. перехвата?

С точки зрения ЗИ, т.е. работа комплексов выявления радиомикрофонов.

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от sng  15, October, 2006 18:14
Re: Перспективы развития СТС

Понятно. Тогда выскажу "крамольную" мысль: круглосуточный контроль радиоэфира с целью выявления радиомикрофонов - не нужен в подавляющем большинстве случаев.

Я, конечно, понимаю, что GSM-закладка может быть организована таким образом, чтобы "выстреливать" в эфир накопленное за день, например, ночью. Но все же почему-то остается подозрение, что сегодня такое - скорее экзотика. Зачем, если нужную информацию по большей части можно получить с помощью довольно-таки простой и недорогой техники?.. И не всегда (и не все) разнообразные комплексы эту "простую" технику умеют однозначно находить.

============================
"Someone is watching you..."

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  15, October, 2006 19:31
Re: Перспективы развития СТС

sng

Понятно. Тогда выскажу "крамольную" мысль: круглосуточный контроль радиоэфира с целью выявления радиомикрофонов - не нужен в подавляющем большинстве случаев.

+1. Сегодня - да

sng

Я, конечно, понимаю, что GSM-закладка может быть организована таким образом, чтобы "выстреливать" в эфир накопленное за день, например, ночью. Но все же почему-то остается подозрение, что сегодня такое - скорее экзотика. Зачем, если нужную информацию по большей части можно получить с помощью довольно-таки простой и недорогой техники?.. И не всегда (и не все) разнообразные комплексы эту "простую" технику умеют однозначно находить.

Рискну предположить что программисту, который делает закладку на основе GSM (со всеми их наворотами - контроль СМС, скидывание по СМС исходящих и входящих номеров, негласная конференция при звонках и т.д.) не составит большого труда добавить функцию включения диктофона по команде или по расписанию и скидывания инфы по команде и расписанию. Сталкивался еще в прошлом веке с диктофонами AIWA которые вели запись телефонных переговоров, а в неурочный час дозвон по телефонной линии, аналогичный "телефонному уху", позволял полностью управлять диктофоном - перемотать пленку и запустить воспроизведение. И это было еще в "аналоговый век". Еще год назад считал GSM экзотикой, но сегодня настолько часто слышу про попытки их сделать и продать, что перестал относить их к разряду экзотических видов СТС. Когда введение дополнительных функций требует только изменение в прошивке "мозгов" - трудность только в грамотном написании Т.З. программисту и наличие такового. На сек.ру еще пару лет назад украинские товарищи предлагали такие телефоны (с диктофоном записывающим переговоры) Правда как всегда, когда запросил техническую информацию - в ответ тишина. Сначала сослались только для субъектов ОРД, когда спросил, куда послать официальный запрос - в ответ тишина.

По поводу простой техники - на сегодня да, есть более дешевые и простые варианты, но стоимость простой GSM закладки (источник управление "К" wink уже составляет 10000 рублей, что согласитесь, при отсутствии необходимости иметь приемник, не так уж и дорого. Плюс отсутствие необходимости находится непосредственно у объекта и возможность контролировать из любой точки мира (условно конечно) - все это в обозримом будущем приведет к стремительному увиличению интереса именно к таким средствам.
В этой теме именно и стремлюсь обсудить перспективы развития СТС. Т.е немного заглянуть вперед.
По комплексам радиоконтроля - и неоднозначности. Есть такое дело. Создадим отдельную тему?

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от sng  16, October, 2006 12:34
Re: Перспективы развития СТС

nemo

По комплексам радиоконтроля - и неоднозначности. Есть такое дело. Создадим отдельную тему?

Полагаю, в этом есть целесообразность.

============================
"Someone is watching you..."

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo  06, September, 2007 09:25
чемпионат нанороботов

У кого трафик не дорогой (около 50 МБ) - посмотрите как наноробот в футбол играет. Мы все смеемся по поводу развития техники - а они потихоньку делают свое дело

http://www.nanonewsnet.ru/articles/2007 … lnyi-match

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от Iris  15, September, 2007 11:46
Re: Перспективы развития СТС

Придерживаюсь своего предыдущего мнения. Тенденция развития коммерческих (и не только) СТС - уход в набирающие силу массовые широкополосные сервисы. Успех GSM-закладок здесь первый показательный шар. С момента доступности для творчества железного конструктива, вплоть до готовых специализированных микромодулей, и снижения стоимости трафика, примеры таких СТС будут появляться как грибы после дождя.
По-прежнему сильная сторона подобных решений - работа в общей "свалке" легальных и многочисленных девайсов, сложность идентификации мирного и боевого терминалов на стадии мониторинга, территориальная независимость поста наблюдения и сбора информации.
Противодействие.. От "лома", против которого нет приема (тупое глушение спектра всех используемых в этом месте стандартов связи), до тонких и интеллектуально емких инструментов в виде перехватата и обработки налету всех подозрительных передаваемых пакетов.
Как показывает опыт, у первого незамысловатого решения перспектив гораздо больше smile

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Сообщение от nemo
GSM закладки пошли в тираж

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6707

Это попсятина уже стоит копеек. В Россию ввозят и продают за 5т.р. - информация найдена на просторах интернета. Тенденция прослеживается всё чётче - народ не заморачивается на своих разработках - берут готовые модули и делают на их базе закладки.

19

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Перепробовал в работе  абсолютно все существующие  виды китайских GSM закладок . Практически ни один экземпляр не работал нормально . Качество звука посредственное ,  средние шумы в помещениях ( телевизор , радио , бытовые приборы ) серьезно мешают разборчивости речи . К тому же качество звука  определяется еще и оператором сети . Малочисленные сети на порядок хуже . Заявленные параметры по продолжительности  работы на деле в два раза меньше . Замена опытным путем  в некоторых изделиях микрофонов   приводила к увеличению чувствительности -  шепот в большой комнате - кабинете  - до семи метров  , а звукоизоляция микрофона внутри коробки исключала часть шумов . Наиболее приемлемые для использования  коробки,  были с маркировкой R-600 .

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

На тему GSM закладок.
Несколько моделей в каталоге PKI Electronic: http://www.pki-electronic.com/catalogue … PS_GSM.pdf

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

По поводу перспектив развития жукостроения: http://www.novate.ru/blogs/290109/11287/
На всякий случай продублирую информацию:

Ученые из Калифорнийского университета, Беркли, успешно реализовали проект по управлению живым организмом жука-носорога. На конференции в Сорренто представители университета обнародовали видео пробного полета.

Подключив электроды с элементом радиоуправления к мышцам и мозгу членистоногого, американские исследователи смогли добиться управляемого полета жука-носорога в пределах экспериментальной комнаты. Выбор именно этого вида связан, во-первых, с его "грузоподъемностью": жук-носорог может поднимать в воздух до 3 г, а модуль радиоуправления весит 1,3 г. Вторая причина, по утверждению ученых, состоит в том, что жук-носорог "круто смотрится".

Учитывая, что проект финансируется Министерством обороны США, можно сделать вывод, что управляемого жука американцы планируют использовать в военном деле. Тем не менее, калифорнийские исследователи говорят, что жук-носорог может послужить и в мирных целях, проникая туда, куда человек попасть не может.

На первых порах, планируется оснащение жука видеокамерой для передачи данных в центр управления. В дальнейшем же калифорнийцы планируют перейти к использованию глаз насекомого как источника видео-картинки.

А вот видео, вероятно, этого (или подобного) эксперимента: http://singularityhub.com/2009/10/07/fr … g-beetles/
И ещё: http://singularityhub.com/2009/03/24/cy … ke-flight/

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Комментарий к одному из изображений со страницы программного обеспечения "RadioInspectorDT":

Режим работы радиостанций стандарта TETRA в прямом канале без базовых станций. Режим используется при производстве закладок на базе TETRA, т.к. стандарт имеет большой набор сервисных функций по управлению другими станциями, например, позволяет дистанционно включать на прослушивание акустики (помещения) с другого устройства, переводить его в спящий режим,активировать.

23

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

За последние два года из десятка новых устройств СТС которые мне попадались - только два не передавали данные с использованием Wi-Fi/GSM, причем некоторые имеют  дистанционное управление Wi-Fi передатчиком по GSM.

24

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Чё-то давно не заглядывал, здрассте, кого не видел.
По-моему здесь не упоминалось направление об использовании штатных микрофонов и камер ноутов. А интернет набит инструкциями по дистанционной активизации сих девайсов. Причем, с помощью легальных плееров и простеньких скриптов, чтобы антивирусы не мешались.
Короче, учитывая паспорта с чипами, повальное составления ведомственных баз данных, всякие карточки, банкоматы с камерами, системы "безопасный город", веб-камеры на каждом углу, приходишь к мысли, что бредятина незабвенной Светы с сека.ру о тотальном контроле не такая уж и бредятина есть...

25

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

День добрый

Ссылка на возможность скрытого использования компьютеров Apple

http://www.combonews.ru/internet/3630-u … -post.html

У нас раньше, когда все в органах гос власти воспринимали как должное требования по защите ГТ - проблем не было. Пришёл ноут - выдернули из него голубой зуб,WIFI, камеру. Теперь же беда - знаю даже попытки провести спец.исследование (разумеется с дальнейшим разрешением обрабатывать закрытую информацию) яблочной продукции. Причём на фразу - не возможно, ибо там стоят не извлекаемые передающие модули и камера - предлагали наплевать. И судя по тому, что мы эти гаджеты видим в новостях у руководителей страны - кто-то всё таки им эти СИ провёл успешно. Коли у них нет понимания, что можно делать, а что нет - бесполезно с этим бороться.
Сейчас ещё веселее становится - началась борьба с производителями устройств блокирования легальных каналов связи и геренаторов шума, которые работают выше 1 ГГц. Вот вопрос напрашивается - на кого работаете, господа? Если на объекте есть ПЭМИ - его надо закрывать. А закрывать не дают. И что дальше?

26

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

mssss пишет:

За последние два года из десятка новых устройств СТС которые мне попадались - только два не передавали данные с использованием Wi-Fi/GSM, причем некоторые имеют  дистанционное управление Wi-Fi передатчиком по GSM.

Попадались при поиске, или просто через руки прошли? Интересует, как нынче народ такие изделия на объектах выявляет

27 (31.12.2013 07:30:21 отредактировано mssss)

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

nemo пишет:
mssss пишет:

За последние два года из десятка новых устройств СТС которые мне попадались - только два не передавали данные с использованием Wi-Fi/GSM, причем некоторые имеют  дистанционное управление Wi-Fi передатчиком по GSM.

Попадались при поиске, или просто через руки прошли? Интересует, как нынче народ такие изделия на объектах выявляет

Попадались в порядке ознакомления с новинками производства.
Что касается выявления - думаю режимные мероприятия (СКУД, автономные видеорегистраторы) усложняют внедрение таких устройств.

28

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

egor пишет:

Чё-то давно не заглядывал, здрассте, кого не видел.
По-моему здесь не упоминалось направление об использовании штатных микрофонов и камер ноутов. А интернет набит инструкциями по дистанционной активизации сих девайсов.

Пользовался некоторыми видами ПО для Андроида - есть функции записи телефонного разговора, скрытной фото и видеосъемки, достаточно точно в городских условиях определяется местоположение устройства в городе без включения GPS.
Единственное но - нужен физический доступ к телефону на 5-10 минут для установки такого ПО. Думаю что и с компьютером без установки ПО не получиться.

29

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Добрый День!
Если не брать силовиков, то GSM-жучки здорово потеснили старую "классику", но пока здорово проигрывают по продолжительности работы
Что происходит на профессиональном рынке - судить приходится по отрывочным сведениям, т.к. тематику СТС (статьи, прайсы производителей, выставки изделий) лет 10 назад спрятали от свободного доступа

30

Re: Перспективы развития СТС (жукостроения)

Да, к сожалению мы черпаем тех.описания из зарубежных каталогов, которые находятся в открытом доступе. Сейчас например можно сказать спасибо немцам - http://www.analitika.info/news.php?page … wsblock370
хоть это и устаревший каталог АНБ 2008-2009 года, но и там есть что посмотреть. GSM конечно потребляет очень много, но кто мешает его запитать от сетевого адаптера?
Интересно, кто-нибудь писал рекомендации по обнаружению таких закладок? А то ведь если пользоваться всякими детекторами поля - параноя обеспечена.